Как “сырьевые олигархи” продолжают строить экономику и государство

Виктор Суслов – экс-министр экономики. Сегодня мы будем говорить о бюджете, транше МВФ и об экономических перспективах Украины. Было заявление пана Гройсмана о том, что 15 сентября он внесет в парламент новый проект бюджета на 2017 год.

Сьогодні ми дізналися, що кредит МВФ таки отримали. Чому у нас з бюджетом останні роки особливі якісь з точки зору прийняття бюджету. Попередні два роки бюджети, як коти в мішку, під новорічну ялинку нам давали. Чому саме останні два роки такі дивні в цьому плані?

Последние два года мы наблюдаем очень низкий уровень организации работы правительства, правительственного аппарата. Но в этом году, конечно, премьер-министр Гройсман обещал нам показать, как нужно управлять государством, и в общем-то собирался выполнять законодательство, но не получилось. Первый срыв получился с бюджетной резолюцией. Потому что по законодательству бюджетную резолюцию нужно подать не позже, чем в мае. Но правительство не успело ее подготовить, а может быть, и не захотело. В итоге бюджетная резолюция была-таки подготовлена. Но она была подана в ВР только в июле, перед тем как депутаты должны были уйти на каникулы. Естественно, депутаты ее не рассмотрели. А бюджетная резолюция чрезвычайно важна для подготовки бюджета. Это не что иное, как задание законодательной власти об основных направлениях бюджетной политики для правительства. И в соответствии с этими приоритетными задачами, собственно, правительство и должно формировать и расходную и доходную часть. Но получился провал. Что будет с бюджетной резолюцией, непонятно. В ВР она рассмотрена в отдельных комитетах только. Она не выносилась на заседание ВР, не голосовалась. И теперь, мне кажется, у правительства два варианта действий. Либо оно отзовет эту резолюцию, либо ВР все-таки ее захочет рассмотреть. Третье – обязать правительство переделать бюджет в соответствии с требованиями бюджетной резолюции. Но я не думаю, что ВР займет такую радикальную позицию.

Якщо на розгляд парламенту буде подано проект бюджету, то, мабуть, доведеться рішення приймати з цією бюджетною резолюцією. Чи в принципі вони можуть взагалі про неї забути?

В прошлые годы, как и в прошлом году, бюджетная резолюция вообще иногда не подавалась. Она в прошлом году вообще не готовилась и не была подана. Потому что правительство Яценюка не хотело, чтобы ВР диктовала ему политику, которую он должен проводить. И ВР не имела еще достаточного опыта работы, и это привело к определенному хаосу в бюджетном процессе. Но хаос продолжается и в этом году. Бюджетная резолюция – одна проблема. Вторая проблема, кстати, это действующая норма налогового и бюджетного кодекса о том, что закон о бюджете должен подаваться на действующей налоговой базе. И поэтому менять налоговые законы по украинскому законодательству можно только до 1 июля года, который предшествует началу бюджетного года. Правительство пропустило эту дату. Своевременно в первой половине года не подало изменения в налоговые законы. А на какой налоговой базе правительство готовит проект закона о бюджете? Оно же не может подавать его на базе законов, которые не приняты.

Заявляли керівники країни, що податковий тиск збільшуватися не буде. Але, з іншого боку, у нас є інформація про те, що збираються підвищувати акцизи знову на тютюнові та алкогольні вироби.

Мы с вами сейчас занимаемся чем? Мы выясняем истоки хаоса, которые у нас могут возникнуть снова в бюджетном процессе. Второй вопрос: а на какой налоговой базе? В соответствии с действующим законодательством можно подать проект закона о бюджете сегодня, но только на старой налоговой базе. Но если правительство действительно имеет план проведения налоговой реформы, по всем данным очень много заявлений шло от самого правительства, что имеет, то здесь какие шаги должно сделать правительство? Либо отозвать проект закона о бюджете и провести налоговые законы через ВР, а потом переделать проект закона о бюджете и внести снова. Либо по ходу дела вместе с рассмотрением проекта закона о бюджете сразу же внести эти налоговые законы, на ходу корректировать закон о бюджете, пересчитывать. Но, конечно, это вызовет довольно большой хаос и неразбериху. Это тоже нарушение регламента. Это нарушение законодательства, но так может пойти. Но есть еще третий фактор неопределенности. Он состоит в том, что как раз сегодня, 14 сентября, МВФ рассмотрел так называемый украинский вопрос. Все знают, что приняли решение о выдаче очередного транша в 1 млрд. долл.

Така поведінка непослідовна зумовлена цим траншем в 1 млрд. дол.?

Не совсем. Потому что все сосредоточились на вопросе в 1 млрд. А на самом деле гораздо более важный вопрос это то, что МВФ, судя по всему, утвердил изменения к программе сотрудничества между Украиной и МВФ. Или, иначе говоря, новую редакцию меморандума. Мы его тоже не видели. Весной была утечка из правительства проекта меморандума, но потом Гройсман заявил, что это фейковый был меморандум, и, думаю, его не стоит комментировать. Я его видел. В том проекте меморандума предполагалось значительные изменения внести и в доходную и в расходную часть бюджета и провести очень большую программу урезания социальных расходов, расходов на образование, здравоохранение и т.д. Но как бы там ни было, что-то МВФ принял под обязательства Украины. Собственно под обязательства он дал деньги. Депутаты этого меморандума не видели. Но естественно, что они обязаны его знать. Проект закона о бюджете тоже ведь должен быть подготовлен в соответствии с меморандумом. Сейчас с минуты на минуту начнется заседание правительства по утверждению проекта закона о бюджете. Успели ли они за сегодняшний день привести его в соответствие с меморандумом? Или эта штурмовщина объясняется какими-то другими причинами.

А те, що ми не знаємо змісту меморандуму, це нормально чи не нормально?

Меморандум, конечно же, должен быть публичным документом. Он является публичным документом в соответствии с уставом МВФ. Предыдущая версия меморандума была опубликована, и сегодня, например, она еще висит на сайте НБУ. Но сегодня Гонтарева выступала в связи с решением МВФ и сказала, что будет публиковать этот меморандум не НБУ, а через какое-то время его опубликует сам МВФ. Я надеюсь, что и НБУ найдет время и возможности его опубликовать. Потому что этот процесс должен быть прозрачным. У нас исполнительная власть постоянно пытается как-то водить вокруг пальца депутатов. Поэму депутаты все равно будут требовать этот меморандум. А уж какова процедура подготовки? Да, депутаты не допускаются к процедуре подготовки меморандума. Никогда не допускались. Под меморандумом стоят подписи президента Украины, премьер-министра, министра финансов и главы НБУ. Это обязательства получаются государства. Обычно МВФ ставит требования, касающиеся сбалансирования бюджета. Страна должна жить по средствам. И потому установили важнейший параметр, как, например, дефицит бюджета не должен превышать 3% ВВП. А уж за счет чего и какие расходы урезать, чтобы войти в заданные параметры? Конечно, это не вопрос МВФ. В основном само правительство инициирует действительно сокращение многих социальных вопросов. Но по политическим мотивам, конечно же, правительству всегда выгоднее сказать, что таковы требования МВФ и мы вы вынуждены подчиниться. Потому что правительство же не может говорить, что мы решили проводить политику в интересах олигархов, а не в интересах народа, и потому мы прежде всего начинаем прижимать рядовых граждан и проводить меры, которые являются по сути антисоциальными. Поэтому есть такой политический момент. Но в любом случае меморандум был подготовлен не публично. Никто не знает реально полностью его содержания. А сейчас общественность должна требовать, чтобы меморандум был опубликован. Но этот меморандум – еще один фактор, который в этой ситуации несколько может дестабилизировать бюджетный процесс.

Що таке чесний бюджет?

Это моральная категория. Поэтому будет ли он честным, люди скажут позже. Бюджет будет честным в том случае, когда основные расходы будут все-таки идти на удовлетворение социальных общих потребностей народа. Есть осложняющий фактор, и здесь мы знаем одну более-менее точную цифру, что расходы на потребности обороны и безопасности у нас повышаются и доводятся до уровня 5% ВВП. То есть они становятся одними из самых высоких в мире. Может быть, даже самыми высокими в мире. Составят 129 млрд. грн. Вот это та цифра, которая была утверждена вчера на заседании РНБО и которая наверняка в таком виде уже войдет.

Якби у нас ВВП було великим. У нас 80 млрд. дол.

Около 100 млрд. долл. по прогнозу должен составить ВВП. Но это очень маленькая сумма. Несколько лет назад, до Майдана, он был 200 млрд. долл. То есть мы уже половину ВВП потеряли за этот период.

Цей рік у нас ніби 1% ВВП зростання?

В этом году по прогнозу – да. Но если начать считать, за счет чего, то получается, что решающий вклад в рост ВВП внесло повышение тарифов на электроэнергию, тепло, газ. Там все-таки повышение у нас на 100%, 50%. И этот огромный прирост в статистике дает нам соответствующее увеличение реализации продукта. Но у нас продолжается кризис – на 11% с начала года еще упал украинский экспорт. У нас на 24% упали объемы продукции машиностроения. У нас падает промышленность. Вот эти вещи вызывают очень большую тревогу.

Експорт України до країн ЄС зріс на 6,7%. Це, в принципі, позитивний момент.

Но в целом он упал. Важно то, что мы не преодолели кризис. Мы это прекрасно понимаем, и поэтому когда говорят, что начался подъем, это опять же не совсем так. Да, мы располагаем данными бюджетной резолюции. Это прогноз на следующий год. Правительство планирует, что в следующем году ВВП вырастет на 3%. Это, конечно, не много после такого большого падения. Но если удастся выполнить, это будет плюс.

Якщо інфляцію вдасться в межах 8,1%, то дай боже.

Она будет. Но рассчитывалось, что среднегодовой курс гривны в следующем году 27,2 грн. за доллар. А на этот год ведь мы должны были иметь 24,2. Мы перевыполняем прогнозы по девальвации. Я думаю, что девальвация будет больше. Мы не выйдем на показатель в среднем 27,2, и будет больше. А следовательно, будет и совсем другой темп инфляции. Но с другой стороны, инфляция позитивно влияет на ВВП. Для экспортеров и на показатели ВВП и на выполнение бюджета. Но минимального ВВП.

Для людей, які на одну і ту ж зарплату живуть, коли експерти харчового ринку передбачають на 20-25% підвищення цін на харчову продукцію до кінця року, я не думаю, що вони від інфляції захоплюються.

Вы правы. У нас как-то недооценивается. Я тоже обратил внимание на это публичное заявление Ассоциации молочников, что в течение сентября-октября ввиду повышения цен на электроэнергию и тепло они вынуждены будут повысить цены на 15-20%. Но такие же проблемы не только у молочников, а во всех отраслях. Все потребляют электроэнергию и тепло. И поэтому реальный темп инфляции, я думаю, по итогам этого года в декабре окажется выше прогнозированного темпа в 12%.

Що буде, коли всі почнуть платити по підвищеним тарифам?

Я думаю, что это выполнимо после того глубокого падения, которое мы имели. Вы обратили внимание на изменение структуры нашего производства и структуры экспорта. Самое ужасное, что происходит с украинской экономикой сейчас, это переход к ярко выраженному сырьевому характеру производства. Ведь какие у нас основные дискуссии? Разрешить вывозить необработанную древесину или не разрешить? ЕС требует, чтобы мы вывозили необработанную древесину. ВР попыталась затормозить этот процесс, запретить, и начался скандал. И так во всем. На прошлой неделе заявление АНТК Антонова о том, что они не могут больше производить самолеты вообще, потому что они прекратили получать запчасти из России. Все делалось в кооперации, и останавливаются заводы. «Южмаш» остановлен.

Україна, на жаль, все більше перетворюється на сировинний придаток.

У нас все больше доминирует в экспорте сейчас сельскохозяйственная продукция, но и сырьевые товары. Вот это движение последние два года очень ускорилось ввиду объективных причин – конфликт с Россией, прекращение кооперации. Очень многие предприятия высокотехнологичные в этих условиях не работают, работать не могут и главное, что на европейском рынке у них нет никаких перспектив.

Бюджет країни мав би бути спрямований не на підтримку олігархів. Виходить так, що країна наша все більше перетворюється на сировинну економіку. Це вже в інтересах наших західних партнерів.

Это происходит объективно. Украине предлагают следовать такому принципу использования своих естественных преимуществ.

Виходить так, що інтереси олігархів збігаються з інтересами наших економічних західних партнерів. Хоча, з іншого боку, західні партери від нас вимагають електронного декларування, боротьби з корупцією.

Давайте уточним, кого мы имеем в виду под западными партнерами. Раз уж нас кредитует МВФ, то мы будем считать, что то, что согласовывается с МВФ, что он нам рекомендует и что он хочет, соответствует интересам наших западных партнеров. Поэтому нужно учитывать, что в глазах МВФ Украина прежде всего является крупнейшим должником западных кредиторов. Цель политики, которую МВФ нам предлагает и которую он поддерживает и под которую дает кредиты, состоит в том, чтобы выстроить в Украине такую систему, которая прежде всего позволила бы стране полностью рассчитаться по ее внешним долгам как перед официальными кредиторами и государствами, как по долгам перед МВФ, так и перед частными кредиторами. А для этого, естественно, должен быть введен режим экономии. Среди приоритетов обслуживание долгов на первом месте. Социальные проблемы на втором месте. Интересы наших граждан, что хотят украинцы? Они хотят лучше жить. Это естественно. Ясно, что интересы украинцев и интересы МВФ наших кредиторов не совпадают. Они противоположны. Для того, чтобы возвращать эти долги и платить по ним высокие проценты, нам нужно ужаться в собственных расходах. Это что касается внешнего аспекта. А что касается олигархов и почему их интересы часто совпадают с интересами западных партнеров? Да потому, что, к сожалению, в Украине нет аэрокосмических олигархов, нет какого-то миллиардера Маска, который финансирует космические проекты. Все украинские олигархи это те, кто доминирует либо в выплавке металла и поставке на европейские и мировые рынки, либо в аграрном секторе – в последние годы это главный сектор нашей экономики стал. Либо в химических продуктах и химической отрасли, либо экспорт древесины. Наши олигархи – это сырьевые олигархи. Такая особенность страны. Поэтому то, что олигархи ведут, естественно, специализацию страны тоже к сырьевой, это понятно. В итоге страна находится в стадии деиндустриализации, деградации экономики, и каких-то больших перспектив, что начнется рост, что будет лучше образование, что будут дополнительные расходы на эти цели, нет. Будет все меньше. Вплоть до того, что стипендии получат не все студенты. Количество вузов должно быть сокращено. Количество школ должно быть сокращено. Количество больниц должно быть сокращено. Потому что долги платить надо.

Як має виглядати антиолігархічний бюджет?

Я бы ставил просто другие приоритеты. Если страна хочет находиться в числе развитых стран, она вообще должна перейти к другому типу экономической политики. Этот тип экономической политики должен быть протекционистский. А значит, нам нужно защищать наши научные исследования, научно-технические разработки. Значит, нам нужно финансировать в том числе за счет бюджета и те же самые аэрокосмические программы, где мы когда-то, не так давно были на передовых позициях в мире. Многократно сказано и повторено, что те же самые самолеты Антонова могли доминировать в мире в секторе производства самолетов для грузовых перевозок. Это общепризнано. Мы гордимся «Мрией», «Русланом» и многими другими. Но мы производим 2-3 самолета в год. Не было приоритета отдано развитию этой отрасли. У нас постоянно не те приоритеты.

Ця помилка здійснена була ще з часів Кучми, коли дали можливість олігархам створити свої імперії.

Здесь опять надо возвращаться к теме, как проводилась приватизация. Мы как-то это уже обсуждали. Да, ошибки были тогда, а ошибка глобальная состояла в том, что доминировала и сейчас доминирует вот эта идея: да, все государственные предприятия неэффективны, давайте их приватизировать. А после приватизации очень многие, особенно крупные предприятия вообще прекращают работу и не работают. Сейчас опять начинается очередной этап приватизации предприятий, которые вообще-то работали эффективно и приносили большой доход. Харьковский «Турбатом». Я просто боюсь за него. С момента, как начали готовить приватизацию Одесского припортового завода, известно, что он сразу стал убыточным, а был ведь прибыльным. Теперь он уже остановлен и уже не работает. Там арестовывают все время счета, арестовывают руководителей. Идет борьба вокруг этого завода. Это в чьих интересах? Поэтому сохранение нормального хорошо управляемого эффективного государственного сектора, вообще говоря, обязательно. Оно должно быть. Ссылки на то, что государство – плохой собственник… Многое можно приватизировать. Далеко не все. Если приватизировать, то правильно. Опять же без интересов олигархов. Уже на сегодня бесполезно на эту тему вести речь, потому что олигархи уже управляют страной. Все, тут уже момент упущен.

Їх якось треба взагалі відсторонити від управління країною?

Это невозможно. Мало того, я бы даже думал о том, что олигархов нужно призвать проникнутся национальными интересами, и защищая себя и свое производство. Сегодня, когда правительство и исполнительная власть слабы, может быть, олигархи могли бы внести определенный вклад в защиту национальной экономики и в ее развитие. Но, наверное, это останется мечтой.

Україну без олігархічної системи уявити неможливо.

На сегодня нет политической силы в стране, которая могла бы взять на себя ответственность за ситуацию в стране. Ведь, казалось бы, правильные и полезные вещи – жилищные субсидии, которые ведь не выплачиваются людям и которые уходят прямо собственникам облгазов, облэнерго и разным энергетическим компаниям олигархическим. Надо поддерживать людей, так монетизируйте эти льготы и дайте им деньгами. Повышайте минимум зарплаты и пенсии. Это будет намного более правильно, чем платить бюджетными деньгами за кого-то частным предприятиям.

Після підвищення тарифів величезні суми отримають бенефіціарії. Є надія, що ці супердоходи, які вони отримають, вони пустять в модернізацію?

Мы должны исходить из того, что происходило практически за последние годы и за последнее время. Я помню, недавно наши энергетики проводили в УНИАН пресс-конференцию, где рассказывали о том, что основные фонды энергетики изношены на 80-90%, что ТЭС находятся в катастрофическом положении, что начинаются большие сложности с АЭС. Те, кто хотел в энергетику вложиться, являясь собственником, они такую возможность имеют уже много лет. И возникает вопрос: почему же деньги обнаруживаются в оффшорах? В чем неэффективность здесь частного сектора? Да в том, что не идет ничего на обновление. Украина съела свою инфраструктуру энергетическую, транспортную. Нужны огромные средства. И получается, что не управляли этой инфраструктурой, не обновляли своевременно, проели всю амортизацию. Кто-то же ее присвоил. В чьих-то интересах было. Это были серьезные денежные потоки. Вот они тоже доставались олигархам. Поэтому когда мы начинаем мечтать, что вот олигархи возьмутся и профинансируют, обновят… Есть отдельные примеры позитивные. Есть отдельные примеры капиталовложений, но они не доминируют в стране. Это отдельные примеры.

Слухач: А сколько за этот год должны заплатить кредиторам и плюс проценты?

Я вам постараюсь данные более-менее дать. Есть такие данные с 1 апреля этого года по 1 апреля следующего года. Украина вообще должна выплатить абсолютно невероятную сумму – 47 млрд. 594 млн. долл., включая проценты. Но это всего. И по сектору государственного управления, и по частному. При этом у нас государственного дефолта скорее всего не будет. Потому что секторы государственного управления должны заплатить 935 млн. долл. по долгам, НБУ – 833 млн. долл. Очень много должны выплатить коммерческие банки своим иностранным кредиторам – 5,5 млрд. дол., что, конечно, для них малореально и сложно. Вся остальная экономика – 36 млрд. 548 млн. дол. Но, правда, нужно учитывать, что значительная часть этих долгов будет реструктуризирована, а кроме того, здесь как раз скрыты инвестиции в Украину, которые оформлены как долги. Это сделки олигархов со своими собственными оффшорами. Там все должно быть нормально. Они сами себе реструктуризируют долги или простят или как-то рассчитаются. Но официальные данные НБУ по долгам такие.

Короткий URL: http://alter-idea.info/?p=15309

Добавил: Дата: Сен 20 2016. Рубрика: Госстрой. Вы можете перейти к обсуждениям записи RSS 2.0. Все комментарии и пинги в настоящее время запрещены.
Loading...
Загрузка...

Комментарии недоступны




Загрузка...






Карта сайта
Войти | Дизайн от Gabfire themes